Transcripción de la entrevista a Jorge Soto (Ananda Lab) en Spannabis 2018 :
Estamos con Jorge Soto, que es director de Ananda Lab, un proyecto que arrancó hace unos 4 años, pero Jorge lleva más de 20 en el sector cannábico ¿Qué tal Jorge?
- Muy bien. Aquí disfrutando de Spannabis, del mejor evento a día de hoy en Europa para el cannabis tanto medicinal como lúdico, pues pasando unos días viendo a amigos, clientes, futuros clientes, colaboradores y pues disfrutando de todo esto que gracias a Dios tenemos la oportunidad de vivir en este país, que hasta hace poco parecía que los "fumetas" teníamos que estar encerrados en casa sin decir que lo éramos...
O sea, en tu salsa vaya.
- Sí sí, estupendamente. Y cada año más contento.
Primero de todo: Cuéntame qué es Ananda Labs, ¿es un laboratorio? ¿es una consultoría? ¿es un poco de todo? ¿qué hacéis en Ananda?
- Bueno, básicamente nosotros somos un grupo de gente que tenemos un punto en común que es el amor por esta planta, y luego pues cada uno tenemos una especialidad. Yo soy un poquito el que toca todos los palos, desde cultivo hasta cáñamo industrial, conocimientos de marihuana medicinal, luego tenemos a nuestro especialista en análisis que es obviamente la actividad principal del grupo. Nos dedicamos a hacer analítica y control de calidad de productos cannabinoides tanto para granjeros de cáñamo industrial como para productores de CBD. También trabajamos con farmacéuticas, universidades, productos de investigación, tenemos alguna línea de colaboración con entidades sin ánimo de lucro para hacer pues un poquito un control de calidad de lo que se dispensa en los dispensarios españoles, que aunque la gente pues obviamente mucha de la gente que nos ve está metida en este mundo y sabe que hay dispensarios en los que se puede comprar marihuana, adquirir cannabis, pues hay otra gente que no lo sabe y de estos dispensarios los hay, y nosotros a través de un proyecto sin ánimo de lucro pues intentamos hacer que la gente que acude a estos sitios para tratar su dolencia o simplemente como un consumo lúdico, pues pueda saber más sobre lo que está consumiendo y pueda tener un proyecto "calidad contrastada" a su alcance.
No es lo mismo saber que tú estás tomando pues vamos a ver una coca-cola que tiene 300 calorías a una coca-cola light que no tiene ninguna. Y en cualquier producto de consumo humano que tenemos en nuestra nevera, en nuestra casa, nosotros tenemos una etiqueta, un control de calidad, una serie de conocimientos de este producto que con el cannabis pues hasta el día de hoy no se tenía, y nosotros pues a través de nuestras diferentes iniciativas, tanto empresariales con farmacéuticas y desarrolladores y cultivadores de cáñamo industrial tenemos, así como en nuestra iniciativa sin ánimo de lucro para trabajar con Clubes y con gente de dispensarios.
Exacto. Porque cuando empezamos no, hace 20 años, sabías lo que era el THC, pero bueno porque llevabas una muestra, es más fuerte, no es más fuerte... era un poco la sensación. Ahora es prácticamente imposible que en un banco salga una variedad sin tener una analítica de cannabinoides, pero también de terpenos ¿verdad?
- Todo el tema del breeding de cannabis, normalmente hace un montón de tiempo, la gente hablaba de un breeder de cannabis como si fuera pues la eminencia y la persona que más sabía... y un gurú que cogía su planta A y la tenía ahí guardada un montón de años y a través de ella y con otra te hacía unas variedades, hoy en día ya no es una cosa tan "éste que es un friki", es una cosa más de conocimiento, de genética y de crianza, como se hace con otras plantas y todos estos tipos de actividades llevan unas herramientas detrás cuando se hace a nivel profesional, que no se utilizaban en cannabis.
Es normal, en tomates pues se mira por ejemplo pues los porcentajes de licopeno en un tomate, porque es un dato que al criador le interesa... es normal que en cannabis pues se miren los cannabinoides, que son los principios activos. Los cannabinoides además, pues como tú dices, hace 20 años decíamos esto del THC, el THC... pensábamos que el THC era lo que te hacía que te colocara, que no existía ninguna cosa más. Luego nos enteramos que el CBD también existía, luego pensábamos que el CBD era lo que te daba el sueño. Luego ya nos contaron los científicos que no te da sueño, que simplemente tiene unas propiedades medicinales y un efecto modulador del THC que hace que tu percepción de la experiencia psicoactiva sea muy diferente, incluso en algunos casos la anula.
Pues todo este tipo de información es muy importante y hoy en día con los terpenos, que es lo que me has comentado, que son las moléculas aromáticas, pues hace poco nadie sabía lo que era un terpeno. Hace 2 años ya todo el mundo tenía claro que lo que provocaba el olor y el sabor característico de nuestras variedades favoritas de marihuana eran estas sustancias que son los terpenos, pero es que hoy en día ya se sabe que tienen una importancia tremenda tanto en la experiencia psicoactiva como en los efectos y propiedades medicinales que tienen las plantas de cannabis.
Sí, sí. Contabas en la conferencia ¿no? que la Cheese por ejemplo, el clon de UK creo que era de la Cheese, que era una variedad que todos creíamos que era muy potente, estaba entre el 15 y 18% de THC. Y actualmente tenemos variedades con un 30% de THC, que realmente son potentes ¿no?
- Efectivamente, así es.
Estos moduladores, el efecto entourage con el CBD y otros cannabinoides, y los terpenos, son los que te acaban de dar esta expeciencia ¿verdad?
- Absolutamente. Absolutamente, de hecho vamos hablas tú de la Cheese que lo he comentado yo en la charla. El UK Cheese, el clon Exodus famosísimo, todo el mundo lo ha probado, 16% de THC. Hay gente que te dice que él solo puede fumar Cheese por la noche porque es que se va a dormir.
El efecto sedativo del cannabis que hoy en día sí se sabe, viene mayoritariamente por el CBN, que es un producto de degradación por oxidación y por otros tipos de procesos que puede sufrir el THC y que se convierte en CBN, es lo que nos da sueño, pues a lo mejor es influencia del THC que la gente se pensaba "no, es que yo me voy a dormir porque esto..." pues no, te debería dar sueño porque lleva CBN ¿pero CBN?... CBN llevará lo mismo que otra variedad, tiene el mismo porcentaje de THC, va a degradar la misma cantidad de CBN. ¿Porqué te da tanto sueño? ¿no será que los terpenos que tienen te llevan a relajarte?
En la aromaterapia, hay un montón de gente que se da masajes con aromaterapia, que a lo mejor hay gente que se cree que eres un friki porque dices: "no, es que los aromas tienen un efecto". Ya no solo los aromas... ¡los colores! o sea, a ti te ponen en un cuarto con paredes rojas y efectivamente, te subes por las paredes... te lo ponen con color azul y estás relajado. Los aromas y un montón de cosas tienen efectos sobre nuestra planta y sobre nosotros y, o sea, al final es bueno estudiarlo, que sepamos cuál es el papel de cada uno, cuáles son sus sinergias, qué efectos de cada uno se ven aumentados por los efectos de otro. Porque esto pasa, porque a lo mejor tú tienes una sustancia que es relajante y cuando la mezclas con la otra, el efecto relajante no se suma sino que se multiplica.
Y todo este tipo de ciencia está en el cannabis... está todavía, vamos a decirlo así en un lenguaje coloquial, todavía un poco "en bragas". Hay un montón de estudios, hay unos estudios que de repente salen mañana y que te contradicen a otros, y pues eso es un poco a lo que yo creo que debemos evolucionar todos, a conocer más sobre la planta, a tenerlo más controlado, a poder ofrecer a los productores, granjeros, una herramienta que les valga a ellos para poder ofrecer a su vez más información a sus clientes y para estar más seguros de su producto, y que toda esta industria tenga unos tintes de seriedad verdaderos, que se tienen en otros ámbitos y que quizás porque hemos estado relegados al ostracismo, hasta día de hoy pues era una cosa impensable en este mundo pero que también se puede hacer, que está a nuestro alcance, hay un montón de científicos, un montón de gente que está empujando para que esto siga y... la ciencia del cannabis es una realidad hoy en día.
No somos 4 frikis diciendo que esto es una medicina y que cada cannabinoide tiene sus propiedades. Hay un montón de sustancias dentro del cannabis y hay muchas que son de gran interés, no solo desde un punto de vista lúdico sino medicinal, y es muy importante que haya estudios que miren por estas cosas porque hay mucha gente que se puede servir de ello.
Nada, hablando también de analítica, que estabas hablando de muchos componentes, pero una cosa que has dicho en la conferencia y que yo creo que es muy importante, y también tenemos que tener en cuenta, es el análisis de metales pesados, de pesticidas, ¿cómo cultivamos? ¿dónde lo cultivamos? ¿queremos cannabis medicinal?
Sí, pero tenemos que saber que no hay mercurio, que no hay productos nocivos ¿no? ¿esto te lo piden por ejemplo cuando te hacen analíticas los clubes, los bancos, los laboratorios?
- Nosotros es que hemos tenido varias etapas dentro del laboratorio. Como comenté en la charla hicimos bastantes esfuerzos por intentar colaborar con entidades sin ánimo de lucro, con Asociaciones, en este tipo de ámbito del control de calidad más enfocado a la seguridad del producto, lo cierto es que quizás estábamos en un "stage" de la industria demasiado temprano cuando lo intentamos, tampoco tuvimos la acogida que creíamos.
También hay que entender que esto no es obligatorio, que este tipo de entidades pues a veces tienen una cosa, a veces tienen otra... muchas veces tienen un poquito de desorganización. Yo creo que la evolución de la industria en estos 3 años ha llegado en un punto en el que posiblemente ahora, si lo intentamos mover, haya más gente concienciada con todo este tipo de cosas, que al final son positivos para ellos porque repercute positivamente en la imagen de la industria, son positivos para sus pacientes porque repercute positivamente en su salud y yo creo que ahora ya sí va a ser una cosa más aceptada, y que poco a poco se impondrá como una cosa obligatoria, no sé si desde el punto de vista legal, pero desde el punto de vista moral desde luego.
Bueno, si nos gusta comer tomates ecológicos y lechugas ecológicas, el cannabis pues también ¿no?
- Claro. Ahora hay una moda con irte al carrefour a pagar 5 veces más por un tomate porque te garantizan que no le han echado un pesticida que se te vayan a salir 4 brazos, 3 piernas y te vayas a echar a volar... ¿cómo no lo vamos a tener con un producto que no solo lo estamos consumiendo, sino que encima lo estamos inhalando o quemando?
Que yo es una cosa que siempre repito, esto es un producto de consumo humano, pero es un producto de consumo humano pero que se consume fumado, que es peor todavía. O sea, hay que tener muy claro que cualquier producto que consumamos fumado es nocivo ya de entrada para nuestro organismo, porque estamos fumando, porque fumar es respirar humo y no es bueno, y si este producto encima tiene una serie de componentes, ya sean metales tóxicos, restos de pesticidas en cantidades que no sean seguras, pues es bueno, muy bueno, saberlo y saber a lo que nos exponemos para tomar una decisión de si quiero consumir esto o si quiero consumir otra cosa...
Yo es que lo veo muy importante. Jorge, pues muchas gracias por tu tiempo, muchas gracias por ilustrarnos sobre analítica y sobre el cannabis en particular, y hasta la próxima.
- Encantado. Muchísimas gracias.
Un placer.
